且程敏政有过主动退下去的经历，朝中人也并不怀疑程敏政会恋栈权位，再加上程敏政跟张周的渊源很深，陆完也无法对程敏政不敬。

陆完道：“论死！”

话直接了当。

程敏政听完也是显得很惊讶，问道：“非要如此吗？”

上来就要把谢迁给弄死，连程敏政都觉得，陆完所代表的上听处可有点狠。

陆完问道：“且不论此是否为乱章法之事，且就问程阁老一句，若非此事乃谢阁老亲历，换了他人，您心中又该如何取舍定夺？”

程敏政摇摇头道：“如此之事，一人之力难定，就算是陛下让我协同刑部去查，也该以实情为准，匆忙定夺怕是有些草率。”

陆完道：“在下直言，谢阁老无端生事，于大明出兵之时，妄断军务之事进退舍度。于前线战局未名时，扰乱军心，坏朝廷纲常，这些都是有理有据的。单以此，论死不为过吧？”

程敏政脸上的肌肉稍微抽搐，显然陆完抓问题的重点是很准确的。

文臣只想把谢迁往“参劾不实”这一条上引，所以觉得谢迁论罪应该是从轻处罚。

但从陆完的这样西北将帅出身的人眼中，谢迁之前的举动根本就是在扰乱军心，你说你谢迁在战后论责的时候再去说三道四也没人怪你，问题你非要在前线战事发生时这么做……还被人抓住了左右言官意见这条“结党”的罪名。

这不把你往水里按，难道还让你缓口气？

陆完再道：“言官议事，朝堂一向宽容，廷鞠时也多都有回护之意，但敢问程阁老一句，换了您，在那种情况下，会这么做吗？”

“不会。”程敏政也很实在摇摇头。

陆完道：“换了谁，大概都不会，因为战果未明，朝中任何的意见都会影响战局的发展，虽然臣子有谏言的责任，但也要建立在稳定军心的基础上。以调兵之事来论功过，参劾西北总制将官，且意图直指阵前换帅……这换了谁，怕都不会这么做。说谢阁老是倚老卖老，也不为过吧？”

程敏政听到这里，甚至有点无地自容的意思。

因为程敏政也不是刘健派系的，他也不完全是张周派系的，从一个相对中立的角度来说，光看谢迁这操作，简直是把朝堂当成自家后花园。

觉得自己是文臣，就以“为了朝廷”为旗号，去攻击跟张周关系近的将官，甚至不顾当时还是在战时，怎么看都是公私不分。

“言尽于此。”陆完起身，似将要走。

程敏政赶忙道：“且慢，问你一句，与你意见相似之人，你可知……”

这会的程敏政似乎知道，想左右上听处的意见，看起来是不太可能了，现在就想知道有没有人跟上听处的意见相似的，如果有……那谢迁危矣。

陆完道：“不知。”

程敏政好奇问道：“此事，你就从未与他人商谈过？”

陆完也直言道：“程阁老乃第一人。”

“呵呵。”

程敏政也在苦笑。

他不知道自己应该是荣幸，还是悲哀。

不过想想也对，在昨日，也没人会觉得上听处有资格对谢迁的案子有主要参与意见的权力，朝中人也不知道谢迁被拿下是被上听处参劾的，旁人也只会觉得上听处的人都是“白眼狼”，跟张周关系近……

现在突然上听处就成了朝中可以左右一个阁老命运的衙门。

“明日……我是说明日。”程敏政道，“若是于乔他往刑部去，你可否……”

程敏政其实是想求着陆完。

陆完道：“你是想让在下去见见他？让人觉得，我有释怀之意？”

程敏政听到这里，心里会觉得别扭，因为陆完的确是心高气傲的，居然还对谢迁“释怀”？感觉好像是你原谅了谢迁一样。

“不。”程敏政道，“老夫是希望，明日你便表明立场，尽早将意见上奏。”